Bonjour à tous. j'ai un patient adulte avec une vraie classe II-2 hypo par retromandibulie. DDM associée.
Le patient refuse la chirurgie ..
Je lui ai expliqué que la décompensation allait entrainer l'augmentation de l'overjet (en termes compréhensibles.)

Ma question est .. sachant que la 26 est manquante .. pour ne pas trop jouer sur l'esthétique faciale je partirai sur ancrage max avec nance en haut et avulsion de la 15. Mais la grande question c'est QUID de l'occlusion.. Car en ne bougeant pas la 27 avec la nance .. l'occlusion des prémos secteur 2 sur le secteur 3 en bas me fait peur ..

Des avis ?

Bonjour Monaco.
photos - radios svp.
MERCI.

photos / radios

Le dilemme me conduit à aussi réflechir à une solution sans exos en proclinant les incisives mand (cf la ceph). Mais corticale pas top top et ça me garderait la classe 2 canine ..

Et je sais bien que la chir est dans un monde idéal la solution de choix mais c'est inconcevable pour le patient qui est bien au fait de la thérapeutique alternative avec ses compromis.

Salut,
il faudrait un diagnostique positif de cette classe 2, basale, retroposition ?
En tout il semble y a voir une varie suppraclusion qui verroulle cette mandibule, qu'il faut traiter, et avec une ddm comme ca, je vois mal comment se passer d'extractions.

Retromandibulie.

La supra est due selon moi à plus une extrusion du bloc antérieur maxillaire, il y a effet de verrou, oui.
Je comptais la solutionner par collage selective et curve of spee accentuée.

Pour ce qui est de la ddm, elle est réelle sans être massive non plus. Du moins je ne compte pas extraire à la mandibule du fait de la rétromandibulie, la supra (qui risque d'etre aggravée), la relative linguo version des incisives et la distance intercanines qui mérite expansion.

Bonjour.
-classe 1 squelettique (ANB : 4-normo-divergent( GoGn-SN: 32°)
-supraclusion
-linguo-version des incisives :(Isup/Iinf152° -IMPA:81° - Isup/Fr :102° )-
-legere retromandibulie : Angle facial : 88°
Je pense à un traitement sans extractions.
Apres le nivellement , les incisives du bas vont etre vestibulees en forme d'arc . Cela reduira le décalage sagital.
Une courbe de spee exageree pour corriger la supra.
Des elastiques classe 2 pour rechercher un effet tiroir et assoir une relation classe1molaire cote droit et classe 1 canine.
cote gauche mesialer la 27 à la place de la 26.
Mon
Valeurs de Tweed (Moyennes)
FMIA = 74 (67° +- 3°)
FMA = 23 (25° +- 3°)
IMPA = 81 (88° +- 3°)
------------------------------------------------
Valeurs de Ricketts (Moyennes)
Angle Facial = 88 (90° +- 3°)
Prof.Faciale = 89 (90° +- 3°)
------------------------------------------------
Valeurs de Steiner (Moyennes)
SNA = 82 (82° +- 3°)
SNB = 78 (80° +- 3°)
ANB = 4 (2° +- 2°)
GoGnSn= 32 (32° +- 5°)
------------------------------------------------
Autres valeurs (Moyennes)
AoBo = 1 (2mm +- 2)
Oc/Fr = 9 (10°)
Isup/Iinf= 152 (130°)
Isup/Fr = 102 (107°)
Index F=
MERCI.

Cette solution sans exos me plait.
Mais j ai peur de l effet limité des elastiques du coup c est pour ça que j envisageais l exo de 15..

cette mandibule me parait courte en effet. Je suis d'accord, vu l'angle inter incisif et la version linguale du bloc incisif mandibulaire, il y a de quoi gagner , mais il y a la rotation premolaire, a voir, pour ce qui est de la distance intercanine tu ne pourras rien gagner sans avoir travailler le maxillaire d'abord.Extraire la 15 est atrayant, mais attention à l'angle nasolabial, car il faudrait travailler en ancrage maximum..
Personellement dans un cas limite chirurgical, je prefere faire un bilan chirurgical, au travers par exemple d'une analyse d'Harvold, on a une mandibule courte, qu'est ce qu'il en est de la hauteur faciale ant ? je n'ai pas le patient devant les yeux, mais si alors on cumule les degrès de difficultè, il vaut mieu s'abstenir de traiter sans chirurgie ,non?
ceci n'est que mon avis.
bonne suite a ton traitement.

Bonjour les amis,
Je suis totalement d'accord avec Jof
L’évolution de la croissance de la mandibule n'a pas rattrapée celle du maxillaire ce qui par conséquence a entraîne cette rétrognathie.
la position des incisives supérieure respecte la ligne du sourire et en plus par la hauteur de la lèvre supérieure il ne faudra ingrésser mais corriger le torque afin de soutenir la lèvre superieure et essayer en même temps de fermer l'angle naso-labial.
la mandibule devra être repositionnée par une ostéotomie d'avancée qui permettra une fintion classe 1 canine et molaire .
Donc pas d'extraction
un set up chirurgical est un préalable pour le patient afin de connaitre l'amélioration de son cas après la chirurgie.

Je l'ai expliqué, en effet c'est un cas chir pour moi aussi.
Le patient refuse cette option mais souhaite tout de meme améliorer par compromis orthodontique..

Bonjour
Je propose comme compolromis :
- bites turbos
- correction de la biretroalveolie par des arcs niti sans pli distale
- stripping de toutes les dents mandibulaires
- faire tres attention au rabbiting en utilisant les élastiques classe 2 ( à porter seulement la nuit)
- les élastiques verticaux aideront des le début à l'egression des des prémolaires quand les bites turbos sont mises en place .

tableau clinique d'une belle cl II div 2 confirmé radiologiquement

Il faudra contrôler si une LDR( luxation discale réductible) ou LDI(luxation disclale irreductible ) sont installées au niveau du gauche car la cavité glénoïde est presque effacée .

pour le traitement il faut surtout pas faire des extraction
-un traitement fixe multiattache superieur et inferieur
-mini-vis placé entre centrale et latérale pour corriger la supraclusie
-el de cl II pour corriger le décalage
-remplacement de la 6 supérieure absente
-éventuellement une génioplastie puis que le menton est trop proéminent
c 'est un traitement très récidivant car la musculature dans la cla II div 2 est très forte,il faut proposer une
contention de longue durée

Salut!
Je me permets également de te donner mon avis, dans l'idéal je pense comme toi qu'une chirurgie serait favorable mais si ton patient ne veut pas...
Dans les cas ou on hésite avec les extractions il est souvent favorable d'expliquer au patient que le choix est difficile à faire et que la meilleure solution est de commencer le traitement d'aligner et de niveller et de réevaluer ensuite le besoin d'exos ou non.
Dans ton cas cela me parait vraiment difficile de traiter sans extraction. Après ton alignement/nivellement tu vas te retrouver full class II du coté droit et classe I coté gauche avec une ligne médiane supérieure qui parait déviée sur la gauche et si en plus tu essaye de mésialer la 27 la dessus tu vas encore plus dévier la médiane. Et tu ne pourras pas corriger la classe II coté droit.
Pour ma part je partirai sur l'EXO de la 14 avec réouverture de l'espace de la 26. L'impact de l'exo sur ton profil va être minime car il faut se rappeler que c'est la position de ton incisive inférieur qui est important. Pourquoi la 14? Il me semble plus intéressant d'extraite une dent couronnée avec un traitement endo qu'une dent saine.

Pour la mandibule je pense que tu peux développer ta forme d'arcade et procliner tes incisives, à première vue je calculerai également le bolton car tes incisives inf me paraissent bien grosses et donc en profiter pour faire du IPR.