Tu débutes ou tu termines ton DU ?

Bonjour,

Voici quelques "copiés-collés" du site de l'Ordre National :

- Plaques professionnelles

"En application de l'article R4127-218, les seules indications qu'un chirurgien-dentiste est autorisé à faire figurer sur une plaque professionnelle sont :
- ses nom, prénoms,
- sa qualité et sa spécialité,
- l'origine de son diplôme,
- les jours et heures de consultation ainsi que l'étage
- le numéro de téléphone.
Les praticiens qui ne sont pas titulaires du diplôme d'Etat français doivent ajouter les mentions d'origine prévues par l'article L. 4111-5.
Ces indications doivent être présentées avec discrétion, conformément aux usages de la profession."

Donc ni DU ni CES sur les plaques, et aucune mention à l'orthodontie pour les non spécialistes.

- Concernant la mention des DU sur les imprimés professionnels :

"l’autorisation n’est pas automatique, elle est subordonnée à l’accord du conseil national"

Je vous renvoie pour plus de détails à la page suivante :
http://www.ordre-chirurgiens-dentiste ... t-et-titres-reconnus.html

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Norton (à quelle époque as-tu passé ton CECSMO ?)

A l'heure actuelle, je ne pense pas qu'il soit nécessaire "de faire des risettes aux profs, de te faire connaître ou de montrer que tu es très, très intéressée par Dame ODF et par l' outstanding pédagogie de tel ou tel prof " et je ne pense pas non plus que "ta jolie frimousse doive devenir un visage reconnu de loin."C'était certainement le cas dans un passé assez lointain et peut-être que cela dépend encore des facs, mais il ne faut pas confondre "Mythe et Réalité" ! C'est tellement facile et rassurant de se dire que l'on n'a pas eu le CECSMO "car on n'est pas assez belle ou assez connue ..."

Ce que l'on ressent aujourd'hui (mais je ne peux évidemment pas parler pour toutes les facs), c'est que du fait du nombre de places réduit au probatoire les Professeurs semblent vraiment avoir conscience que les étudiants jouent une grosse partie de leur avenir lors de cet examen.
C'est pour cela que les planches de pliage et les copies rendues sont ANONYMES et qu'à partir du début de la préparation du Probatoire il n'est plus possible de voir individuellement les Professeurs.
Le seul moment où peut-être un brin de subjectivité pourrait se faire sentir ce serait le jour de l'Oral (donc après une première sélection anonyme). Mais à ce moment-là, il y a obligatoirement un Professeur extérieur à la Faculté, garant d'une certaine objectivité.

Dans ma faculté, les exemples de Barbies omniprésentes dans les couloirs du service d'ODF recalées ne manquent pas, et on dirait même que ces attitudes ont l'art d'énerver certains enseignants responsables du CECSMO.

Mieux vaut en tout cas partir en te disant que ton travail est de loin le plus important, et qu'il vaut mieux lire un ou deux articles le matin plutôt que de passer trop de temps devant la glace. Courage !!! Les exemples ne manquent pas de filles qui n'ont rien de poupées habillées en 38 ou de garçons qui n'ont rien de Brad Pitt mais qui réussissent par un travail acharné et sans contact avec les enseignants.

Je trouve au contraire admirable votre démarche et l'investissement de Norton dans ses explications.
En revanche, tu parles de l'absence de réponses reçues lors de la formation, et j'imagine que tu entends par là la formation initiale. Je ne pense pas que la biomécanique orthodontique soit du ressort de cette formation initiale des chirurgiens-dentistes.
En ODF, celle-ci doit permettre aux praticiens de savoir effectuer un diagnostic morphologique et étiologique, de réfléchir au pronostic et de déterminer le meilleur moment pour mettre en place, si nécessaire, une thérapeutique orthopédique ou orthodontique, afin de pouvoir adresser les bons patients au bon moment (c'est déjà beaucoup !).
Ensuite, et en dehors du débat spécialiste ou non spécialiste, le choix et la gestion de cette thérapeutique requièrent des compétences qui doivent être acquises après la formation initiale mais avant de prendre en charge des patients !

Désolé d'intervenir mais ça me fait un peu peur un "orthodontiste" (les guillemets sont essentiels) qui parle d'absence de DDM en ne regardant que le maxillaire et qui tente d'apprendre la biomécanique sur un forum ...
Quelle est la perte de chance des patients mal informés qui vont consulter de tels praticiens (parce que si lui pose des questions d'autres qui ont probablement les mêmes connaissances ne doivent pas douter de leurs compétences) ?

Si le CECSMO est la seule formation qui conduit au titre de spécialiste, peut-être n'est-il pas totalement loufoque de la considérer comme la meilleure formation en ODF à l'heure actuelle.

Mais cela ne constitue pas un argument en soi, et le mieux est de regarder de plus près le contenu des formations proposées :
- le CECSMO représente 4 années d'études théoriques et pratiques sanctionnées par un examen national et la soutenance d'un mémoire (contenant une partie expérimentale) et 4 années de pratique clinique sanctionnées par la présentation des cas traités durant cette période ;
- le CETO représente 2 cycles d'étude (chaque cycle est composé de 4 sessions de 4 jours) pour un temps de formation cumulé de 32 jours ;
- le DIU d'ODCMF présente une durée de 3 années pour une fréquence de 2 jours par mois, soit environ 60 jours au total d'enseignements théoriques et pratiques (mais sans pratique clinique) ;
- le CISCO, dont je ne connais pas exactement le contenu, ne propose si je ne m'abuse que des enseignements théoriques et pratiques (sur typodont) pour une durée effective qui doit être proche des deux formations citées précédemment.

Je ne pense pas que ce soit un anachronisme ni une ineptie de penser que la pratique clinique (que seul le CECSMO permet) est indispensable à l'obtention d'une formation de qualité, à même de produire des praticiens compétents et conscients de leurs traitements.
Etant donné qu'il s'agit de traiter des personnes (et des enfants pour la plupart), il me semble plus raisonnable de pratiquer pendant 4 années sous la responsabilité d'enseignants expérimentés plutôt que de jouer à l'apprenti sorcier dans son cabinet à partir de cours (même dispensés par des gens brillants) suivis durant quelques week-ends.
La réelle mutilation d'enfants ne se produit peut-être pas toujours où vous le pensez.

L'image du CECSMO n'enseignant "que le Tweed", prônant les "concepts extractionnels", nécessite peut-être une actualisation afin de la faire concorder avec ce qui se passe réellement aujourd'hui au sein des facultés (je ne prétends pas connaître ce qui se passe dans toutes les villes mais la base est commune et l'examen national de fin de CECSMO est là pour en attester). Les étudiants sortent aujourd'hui du CECSMO avec une information sur différentes techniques, formés aux techniques d'arc droit, et conscients que le choix d'extraire se base sur un raisonnement clinique et non sur une croyance à un quelconque dogme (de même que le choix de ne pas extraire ...). D'autre part, les ORL peuvent se rassurer, on parle aussi d'apnées du sommeil en CECSMO.

Quant à votre anecdote sur les copinages lors de la sélection, elle me paraît peu crédible dans ses détails, même si cette sélection demeure dépendante des enseignants responsables dans chaque faculté.
Reste le problème du nombre de places disponibles qui est clairement insuffisant avec une répartition géographique très inégale.

J'ai déjà donné mon avis sur la spécialité dans la discussion "orthodontie : la spécialité", mais je trouve fort erroné de réduire le CECSMO au seul apprentissage des bases théoriques de l'Orthopédie Dento-Faciale.

Ensuite, il est clair qu'il existe une réelle discordance entre les besoins de la population en orthodontistes et le nombre de spécialistes formés chaque année en France (environ 70 je crois, avec de fortes inégalités régionales).
Mais attention à ne pas se tromper de solution (et de combat) parmis les deux possibilités :
1- un plus grand nombre de places en CECSMO ;
2- une pratique de l'orthodontie par des non spécialistes.

La 1e solution s'avère de loin la meilleure dans l'intérêt des patients et de la discipline.
Reste à la mettre en oeuvre, car elle n'est pas la solution la plus simple et l'on se heurte alors à des problèmes économiques (coût de la formation, effectifs des enseignants ...).

Il faut arrêter de raconter des histoires ou de tenter de se rassurer, aucune formation n'équivaut au CECSMO.
Cela représente 4 années et demi de formation théorique, pratique et clinique, sanctionnées par un examen national comportant :
- deux sujets écrits de synthèse,
- la présentation de 5 à 10 cas traités lors des études et bien finis,
- la présentation du mémoire d'activité clinique (bilan de tous les patients vus lors des 4 années d'activité à l'hôpital),
- la présentation d'un mémoire (avec étude personnelle expérimentale).

Je crois sincèrement que les autres formations ne représentent pas grand chose, et quand je vois dans une revue une pub pour le CISCO ou le CETO illustrée par un typodont aux 2e molaires non baguées, ça me fait bien rigoler ... ou ça me met un peu en colère, car les gens qui en sortent prétendront faire le même métier que moi, et car les patients ne sauront pas forcément faire la différence, souvent à leurs dépends.

Je sais que personnellement, j'ai envie d'être orthodontiste depuis mon plus jeune âge (11 ou 12 ans en sortant de ma 1e consult chez un ortho, les vocations ça arrive), mais si je n'avais pas réussi à intégrer le CECSMO, je n'aurais pas fait d'orthodontie.
Il faut savoir être responsable et bien intégrer le principe de perte de chances pour nos patients.
Certes, cela représente des sacrifices :
- plusieurs mois consacrés exclusivement à la préparation du concours d'entrée (probatoire),
- 4 années très chargées (si tu désires une indépendance financière, il ne faut pas avoir peur de travailler environ 7j/7 entre fac, hopital, cabinet et travail personnel),
- à nouveau plusieurs mois de préparation pour l'examen national,
- en n'oubliant pas qu'en sortant on ne sait pas tout et qu'il faudra savoir remettre en cause tes connaissances tout au long de ta carrière.

Quand on aime ce métier, qu'on a compris ce qu'il pouvait apporter à nos patients (quand il est bien exercé), et qu'on a été confronté à quelques patients sacrifiés par des praticiens se disant "orthodontistes" et se contentant d'aligner les dents (et pas toujours bien), on ne se pose plus tellement de questions ... à moins que l'on veuille simplement gagner un peu plus d'argent ou que l'on n'aime pas son métier d'omnipraticien.

Il ne s'agit pas de dire que tous les praticiens sortant du CECSMO sont parfaits et que tous les autres sont nuls, il s'agit simplement de rappeler que lorsqu'on veut s'occuper de personnes humaines, autant mettre toutes les chances de son côté pour être bon ...
et accessoirement que l'orthodontie est la seule spécialité de la chirurgie dentaire et que le seul moyen d'accéder à cette spécialité est le CECSMO.

Désolé pour la longueur de ma réponse
Bon courage dans la poursuite de tes objectifs