Merci Plume, joli travail :)

Pour rester dans le sujet de la supraclusion (et si on créait le sujet : ".018" versus .022" ??) ...c'est pas un peu catégorique? 100% lol pourquoi tous les dispositifs fonctionnels seraient récidivants? si l'étiologie est clairement établie dans une classe II division 1 a responsabilité mandibulaire a un age précoce..pourquoi se priver d'un traitement interceptif qui pourra améliorer la stabilité d'un multiattache ultérieur?

D'accord avec Biomeca pour dire que la chirurgie et surtout l'implant n'ont pas été très étudiés..d'ailleurs meme avec après cette chirurgie d'Obwegeser la mandibule parait avancée (et de longueur importante sur la téléradio) il faudrait aussi savoir a quel age a été faite la chirurgie, et si la malocclusion lors de la chirurgie était de ce type et de cette ampleur ou si c'est une évolution après la chirurgie..

Pour le plan de traitement..je donne mon avis sans beaucoup de recul clinique :) mais il me semble que cela dépend de la possibilité d'aligner sans extraction (La vue occlusale des moulages ne donne pas l'impression d'avoir a bcp stripper??) et sans trop vestibuler les incisives inférieures..
maintenant Biomeca parlait de céphalo pour étudier le repositionnement incisif (sup ou inf?) et quelle mesure en particulier?
Pour les extractions..le profil concave, la typologie, l'état endodontique et les 6 couronnées, et l'absence des 3èmes molaires semblent des inconvénients...
maintenant si possibilité de corriger sans extraction en bas...utilisation de TIM de classe III qui vont améliorer le profil..mais comment mettre des TIM en présence l'implant? et quoi qu'il en soit aura t-il une bonne position en fin de traitement ortho pour recevoir la future 13?
la solution sans exo me semble la plus appropriée mais comment la gérer?

question a laquelle les praticiens confirmés te répondront mieux que moi...en théorie en fonction de la localisation de l'anomalie la conduite diffère..déplacement dent par dent, ou action par TIM...en voyant la vidéo sur le sujet (voir contenu..) je me demandais si un élastique antérieur suffisait? qu'en est-il de l'utilisation des élastiques de cl II et cl III en plus de l'élastique antérieur (donc 1 ou 3 élastiques?)..
tu peux aussi voir sur le cas de Flaggada (ds le forum : "votre avis sur ce cas") comment les milieux se sont recentrés spontanément..

dans la partie photos et vidéo...etc peut on ajouter une option pour les trier selon la date d'ajout, nombre de commentaires...etc merci

C'est un arc en acier? (pour faire le décroché et recourber derrière le tube molaire?)...aussi pour ces ligatures en quoi sont elle?

félicitations...mais il faut que ça soit un choix personnel vraiment motivé..comme te la expliqué Norton, cela vaut réellement la "peine" :)) parce qu'il il faudra "peiner" quelques fois..mais quand on aime...
tu es en fin de cursus donc tu peux apprécier déjà les raison qui peuvent amener à aimer cette spécialité..tu peux voir des cas cliniques traités comme ceux publiés dans la section "articles"...

le moteur de recherche de la barre d'outil donne les résultats de google c'est ça?
c'est possible d'avoir des résultats de recherche interne au site à la place?

Un professeur de Lille nous avait montré un auxilliaire qui y ressemblait..le PRI (Plan Rétro Incisif)...en coupant en 2 un quad helix préfabriqué, la partie antérieure noyée dans le plan en résine, il ne restait du quad helix que les spires postérieures (qui permettent d'abaisser le plan en résine et nettoyer avec un hydropulseur sous ce dernier)

les américains l'appellent différemment je ne me rappelle plus du nom...
en tous cas ingénieux et utile...déverrouillage, rapidités des mouvements..etc.

il ya aussi une belle vidéo sur ce site sur l'utilisation des minivis dans le traitement de la supraclusion d'origine mandibulaire..

@ Norton: J'aime beaucoup ta manière de parler de l'orthodontie ;)

tu devrais me payer la aussi..mais je trouve l'astuce géniale :))

j'ai un cas d'un rotation mésio-vestibulaire d'une 13..consécutive à une rétraction avec chainettes sur rond .018 :(( elle est en classe I maintenant mais un peu en rotation..je me posais la question si je devais revenir à une section plus faible et ligaturer à plein gorge la canine, ou passer à du rectangulaire avec ligature elastomerique ou métallique a serrer au fur et a mesure??

L'examen clinique et les investigations de première intention ne laissent parfois aucun doute quant la localisation d'une canine (présence de voussure en l'occurrence) mais en l'absence de celle ci, la pano n'étant pas d'un grand secours (superposition des images, distorsions, prise curviligne..en particulier pour la canine qui se trouve à l'intersection de 2 plans)...le scanner est l'examen de choix biensur..quand il peut etre pratiqué, vient ensuite le mordu occlusal qui donne la plupart du temps la localisation la bonne localisation..
il ya aussi l'utilisation des rétroalvéolaires avec l'avantage de la facilité et du cout... avec l'utilisation de la règle de Clark souvent utilisée en endo...qui consiste à prendre un premier cliché "orthocentrique" puis un deuxième excentré en distal d'environ 20°
1) la couronne de la canine se déplace en direction distale (meme sens que le tube radiogène) => localisation palatine (exemple de l'image jointe)
2) la couronne se déplace en sens inverse => localisation vestibulaire

Attacher un fichier:

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  Règle de Clark.jpg (72.49 KB)

En fait ça serait a moi de te payer ;)

pourquoi spécifiquement "autoligaturante"?...faible friction??
et comment est effectuée la distalisation sans recours à un ressort et j'imagine sans FEO?

Bonjour tout le monde :)
cela fait longtemps que je n'ai pas posté ici...le site est toujours aussi génial, Norton et Flaggada toujours égaux a eux même...le site a subi qq petites modifs dont Flaggada a le secret
vraiment..je crois qu'il n'y a rien a changer ;)) la selection musicale serait la bienvenue ;) , aussi quelques animations flash comme j'en ai vu sont du plus bel effet...encore une fois vive le site, désolé pour mon absence j'essaierai d'etre plus présent après mes examens...
encore merci à Flaggada pour le gros travail qu'on imagine qu'il fait, et tout le temps que ça représente, ainsi qu'a Norton pour ses précieuses explications et conseils..et tous les autres intervenants que je n'ai pas eu le plaisir de connaitre..

Merci Norton pour les efforts que tu consens et l'argent que tu mets à diffuser le savoir!! le tout pour moi maintenant est de trouver une pièce de 20 centimes d'euro hihihi..je crois que celle de 20 dianrs fera l'affaire
Je vois maintenant, et je comprends pourquoi tu disais qu'il fallait rattraper beaucoup de mouvement parasites par ce torquing device, le WS a l'air d'être mieux pour diverses raisons...
Mais tu ne m'as pas répondu pour le type de brackets...en fonction du traitement et des mouvements que tu désires réaliser,glissement friction, valeurs de torque, mono- bi-plots ...etc...

Le simple fait que la dent se déplace est une réaction alvéolaire (on parle de déplacement d'organe dento-alvéolaire)
Le volume de l'os alvéolaire au niveau vestibulaire n'augmentera pas biensur.
Mais cela ne peut pas être une réponse du ligament alvéolo-dentaire à lui seul, puisque son étirement ne pourvoirait que quelques dixièmes de millimètres...cela ne peut être possible sans remaniement au niveau de la partie cervicale de l'os alvéolaire.
De même qu'on parle des propriétés de déformation de l'os alvéolaire (qui sont elles aussi de l'ordre du dixième de millimètre)...
La réaction dentaire n'existe pas, mais ceci n'enlève en rien au fait que cette version vestibulaire est forcément récidivante (sauf qu'elle trouve son explication ailleurs).

Norton said "Le QH CHEZ L'ADULTE n'apportera qu'une réponse dentaire et non alvéolaire à un problème basal"...tout déplacement dentaire est une réponse alvéolaire...les effets obtenus en ODF peuvent être classés en deux volets alvéolaires et/ou squelettiques...il est vrai cependant que le QH n'a pas d'effets squelettique dans ce cas puisqu'il ne fera que verser les dents vestibulairement...il n'est d'ailleurs pas indiqué pour l'endognathie...

Edit du modérateur: projet pas encore stable pour être en ligne
Voici le lien à visiter

Et c'est là que Dieu inventa les brackets pré-informés
concernant ces auxiliaires de torque, en utilisez vous en pratique courante? et quel types brackets utilisez vous?...les variez vous en fonction du type de malocclusion à traiter?...
Pour le dispositif en "pis de vache" aurais tu un ouvrage où je pourrais vois à quoi ça ressemble?

Je suis d'accord pour dire que le QH n'apporterait qu'une réponse alvéolaire à un problème basal, j'avait pensé ménager un peu d'espace pour corriger la DDM sup avec un peu d'expansion, mais c'est vrai on perdrait l'occlusion "stable" en articlulé inversé, pour avoir un bout a bout, tu as tout a fait raison, ça ne serait pas du tout stable..
Par contre concernant la chirurgie, il est vrai que celle ci est symétrique...mais le patient a vraisemblablement une latérodéviation consécutive à des diamètres transversaux des arcades sup et inf qui ne concordent pas, la latérodévialtion "corrige" l'articlé latéral d'un seul coté (secteur 2)...la chirurgie pourra donner des diamètres concordants aux deux arcades, j'imagine que la mandibule se recentrera spontanément dans ce cas...(examen des condyles apporterait une réponse?) je n'ai pas assez d'expérience clinique pour l'affirmer...y aurait t-il des expériences de cas similaires déjà traités par chirurgie?..Flaggada qui avait opté pour la chirurgie peut être?
Aussi je trouve intéressante cette analyse de Panki, basée sur la clinique et la sensation du patient, mais je n'ai pas compris...la position marquée par du papier rouge est la RC, et celle en bleu l'occlusion de convenance...si les deux ne se confondent pas, et qu'on élimine les points d'appui de la RC, qu'est ce que cela changera pour le patient puisqu'il continuera à utiliser sa position de convenance?...
Merci de patience Norton