Bonjour à toutes et tous.

J'ai découvert ce site et ce forum que je trouve particulièrement plaisant et très instructif.
Ceci est ma première intervention, donc, il convient que je me présente un peu. J'ai fait mes études dans une faculté du Sud de la France et j'ai tenté le cecsmo en 1993, et bien évidemment j'ai échoué. Dégouté (de pleins de choses) j'ai eu la chance d'être repéré par des profs/praticiens de la fac.

J'ai fait "illégalement" un remplacement d'une SQODF; et j'ai travaillé pendant un an sur un deuxième fauteuil d'une SQODF.

Finalement, je n'ai pas retenté le Cecsmo et j'ai décidé de m'installer en pratique exclusive ODF.

Cela fait maintenant 14 ans que je suis installé.

Une recente mise à jour du CNO (Cf La lettre de juin 2010) et plus particulièrement du tribunal administratif de Paris, mentionne qu'il n'est pas nécessaire d'être titulaire du CECSMO pour exercer l'orthopédie dento-faciale.

La parallèle existe d'ailleurs chez les médecins: un médecin peut ne pratiquer que la dermatologie, la pédiatrie....sans être spécialiste (libre à lui)

Mon seul regret est cette satanée fermeture de la profession pour éviter qu'il n'y ait pas trop de SQODF. Mais quand on sait que statistiquement une bonne part de l'ODF faite en France est réalisée par des non SQODF, cela laisse songeur...

Bravo pour ce site !!!

Vos remarques sont judicieuses. Cependant si on calque le système d'internat de médecine à celui d'odontologie, un ORL ne peut pas être radiologue ou rhumato et donc par extension un chirurgien dentiste ne peut pas exercer une spécialité acquise par un internat. Non?

L'interdiction est juridiquement impossible. On ne peut te retirer une prérogative.

On peut par contre t'obliger à te former pour continuer d'exercer, ce qui est déjà le cas.

Le déremboursement n'est pas possible non plus (voir conflit entre stomato et dentiste sur la CCAM), et ce n'est pas la où la CPAM va tailler dans les dépenses puisqu'au vu de la prise en charge, cela ne la ruine pas.

A mon avis tout continue comme avant, et les exclusifs, tout comme le total des dentistes, vont diminuer en nombre, vu leur moyenne d'age.

le CECSMO va disparaitre mais la qualification de spécialiste se fera dorenavant par l'internat.
donc ou est le problème ?

Tout est dans le titre. Que pensez-vous de l'avenir des praticiens qui font de l'ODF exclusive. Imaginez vous que la législation interdise la pratique de l'ODF aux chirurgiens dentiste non qualifié, ou un dérembourssement des soins ODF prodigués ?

Je commence vraiment à me poser des questions, surtout avec la disparition du CECSMO.

Pour faire simple la langue cherche le contact avec la lèvre inférieure pour avaler et crée donc une interposition semi permanente entre les arcades et donc une béance.

Pour approfondir tu peux télécharger l'intégralité de l'article ici ou voici le passage pouvant t'intéresser:

V.2. DEGLUTITION

« C’est l’acte par lequel le contenu buccal est propulsé de la bouche vers l'estomac » (KAYSER). Fréquence : 500 à 1200 fois par jour, durée : 1 seconde environ.
Seul le premier temps, le temps buccal, nous intéresse : il permet à la salive ou au bol alimentaire de passer de la cavité buccale au pharynx.
Divers termes ont été utilisés pour décrire la déglutition, mettant en opposition deux types de comportements :
- déglutition adulte, mature, typique, secondaire ;
- déglutition infantile, immature, atypique, primaire.
Classification de ROMETTE (tenant compte de la maturation et de l'équilibre musculaire physiologique) : - déglutition fonctionnelle ;
- déglutition dysfonctionnelle.

V.2.1. Déglutition fonctionnelle
Elle permet une morphogenèse équilibrée des arcades maxillo-mandibulaires

V.2.1.1. Déglutition fœtale
La fonction de déglutition existe dès la 12ème semaine de la vie intra-utérine : le fœtus déglutit le liquide amniotique de façon purement réflexe.

V.2.1.2. Déglutition du nouveau-né et du nourrisson
Chez le nouveau-né, la langue occupe la totalité de la cavité orale. L'épiglotte vient au contact de la luette, ce qui permet au nourrisson de téter et de ventiler en même temps..
Chez le nouveau-né, la déglutition est inséparable de la succion. La cavité buccale se comporte comme une pompe à vide où la langue joue le rôle d'un piston qui monte et qui descend. La déglutition du nné s'effectue :
• arcades séparées
• la musculature oro-labiale assurant l'étanchéité du joint
• la partie active de la pompe aspirante est l'appareil hyo-lingual, il se déplace de façon rythmique vers le bas. Tous les abaisseurs sont mobilisés : digastrique, ptérygoïdiens latéraux, mylohyoïdiens, sternohyoïdiens, omo-hyoïdiens.

V.2.1.3. Déglutition de l’enfant
a) En denture temporaire

La mastication apparaît et la dynamique linguale s'inverse :
- la base de la langue s'immobilise et la pointe devient mobile
- l'orbiculaire perd son rôle de joint puissant => contraction modérée.
- avec l’apparition des dents, l’enfant intègre de nouvelles sensibilités proprioceptives issues des ligaments alvéolo-dentaires. De nouveaux métacircuits se créent au niveau du mésencéphale, qui viennent remplacer les anciens. Les influx moteurs issus du cortex cérébral sont transmis alors au bulbe par la voie pyramidale, ce qui permet une transmission de mouvements plus précis.
- Cependant, la projection linguale cesse rarement à ce stade.

b) En denture mixte
L'éruption des molaires permanentes agrandit la «boite à langue», atténuant les disproportions volumétriques entre le contenu et le contenant.
Le contact molaire pendant la déglutition est fréquent.
Parfois la projection linguale persiste et au moment de la perte des incisives, on peut avoir une régression vers une déglutition archaïque, la langue venant s'engouffrer dans la brèche.

V.2.1.4. Déglutition mature

La mise en fonction des incisives et surtout des canines ainsi que la descente au cours de la croissance de l'os hyoïde, qui suit la quatrième vertèbre cervicale, contribuent à parachever la maturation de la déglutition. C'est alors qu'elle se fait :
• muscles faciaux au repos
• lèvres jointes mais non contractées
• arcades serrées molaires en occlusion
• pointe de la langue en appui palatin antérieur
• la langue contenue à l'intérieur des arcades.
Cependant, la participation péri-orale, la position de la langue, la posture de la tête présentent des variations.

a) Préparation du bol alimentaire
Le bol alimentaire est imprégné de salive et collecté sur le dos de la langue. Il y a formation d'une gouttière médiane par contraction des styloglosses, hyoglosses et lingual supérieur, tandis que la pointe s'élève par contraction du génioglosse.
Cette élévation de la pointe est une constante décrite par tous les auteurs. La base de la langue se déplace légèrement vers l'arrière et les élévateurs se contractent pour immobiliser la mandibule.

b) Déroulement du temps buccal
Jusqu'à la fin du temps buccal, c'est-à-dire le franchissement par le bol alimentaire de l'isthme du gosier, le processus peut être déclenché ou arrêté à volonté.
Ensuite, il échappe à ce contrôle :
- l'orbiculaire des lèvres vient obturer la cavité buccale, le bol alimentaire se trouve sur le dos de la langue ;
- la mandibule s'immobilise par contraction des temporaux postérieurs et la respiration s'arrête ;
- les masséters se contractent et les dents entrent en contact, assurant le calage mandibulaire, juste avant :
- la contraction du mylohyoïdien (+ sus et sous-hyoîdiens) qui permet l'élévation et la protraction de la langue, dont la pointe prend appui sur le palais antérieur ;
- la contraction simultanée des 17 muscles linguaux développe une onde péristaltique de pression d'avant en arrière qui fait progresser le bol alimentaire vers le pharynx, la pointe de la langue étant toujours en appui antérieur, c'est le dos de la langue qui prend appui sur le palais, puis la base sur le palais dur puis sur le palais mou, pour basculer enfin vers la paroi postérieure du pharynx, entraînant le bol alimentaire.
Les pressions exercées seraient de l'ordre de 100 g/cm2 (PROFITT), ce qui expliquerait l'importance des déformations lorsque les appuis sont inadéquats.

N.B. : Une étude cinéfluorographique de SUBTELNY (1970) portant sur des sujets présentant une occlusion normale et d'autres présentant des occlusions pathologiques aboutit aux conclusions suivantes :
• la normalité est loin d'être codifiée et dépend de l'environnement
• il y aurait une adaptation de la déglutition à la forme des arcades
• une seule constante apparaît : la pointe de la langue semble se diriger vers le contact alvéolo-dentaire supérieur.

c) Rôles des afférences
(1) contacts linguo-vélaires et contacts labiaux
Hypothèse de ROMETTE : c'est le contact linguo-vélaire qui permet à la langue de se situer dans l'espace avant d'aller à la recherche du contact antérieur.
(2) afférences de la pointe
La plupart des auteurs considèrent le contact de la pointe de la langue avec la partie antérieure du palais dur, sur la papille rétro-incisive, comme normal. Dans les cas pathologiques, cette recherche de contact existe mais n'est pas toujours réalisable. Elle se fait alors sur les lèvres ou les joues.
(3) contacts dentaires
Ils sont de règle dans la déglutition de type adulte mais de durée inconstante.
Pour SUBTELNY, 20% des sujets présentent un contact dentaire prolongé et 80% un contact très bref.

V.2.2. Déglutition dysfonctionnelle

Des perturbations peuvent survenir dans le fonctionnement musculaire à différents niveaux d'activité, entraînant schématiquement :
• une absence de contacts dentaires
• une contraction exagérée des lèvres et des muscles faciaux
• une projection linguale antérieure ou latérale ou les 2 associées, l'interposition entre les arcades pouvant être uni ou bilatérale.
La combinaison entre dysfonctions survenant aux différents niveaux d'activité aboutit à un certain nombre de formes cliniques ; on peut dire qu'il n'existe pas une mais plusieurs déglutitions dysfonctionnelles.
Il faut examiner avec soin les différents niveaux où peuvent apparaître les dysfonctions.

V.2.2.1. La langue

Le comportement lingual est lié à : la forme, le volume et la position de la langue.
Il est dépendant de la mobilité et la tonicité.

a) La forme
Elle peut être ovoïde, arrondie et large, pointue à base triangulaire, présenter une dépression au niveau de la pointe, être longue et étroite.
Elle peut revêtir un aspect festonné au niveau de ses bords, marquant l'interposition habituelle entre les arcades.

b) Volume
• microglossie = diminution de volume
• macroglossie = augmentation de volume :
• relative : langue d'apparence volumineuse. En fait : langue basculée trop en avant dans la cavité buccale (le plus fréquent)
• vraie : lié à des troubles d'ordre général (mongolisme, troubles endocriniens, acromégalie, lymphangiome) ? le plus rare (1% des cas)

c) Position
Normalement, la langue au repos est contenue à l'intérieur des arcades dentaires, légèrement au-dessous de la ligne d'occlusion. Variations :
• plan vertical : langue trop haute ou trop basse par rapport à la ligne d'occlusion.
• plan sagittal : langue trop antérieure ou trop postérieure
• plan transversal : langue trop étroite ou trop large s'étalant entre les arcades.
Cette position linguale est sous la dépendance d'autres facteurs comme :

(1) le facteur respiratoire
C'est la mécanique ventilatoire qui règle la posture linguale en déterminant verticalement la position de l'os hyoïde :
- Si gêne respiratoire haute (végétations, polypes, déviation de la cloison nasale) => respiration buccale => posture linguale basse et postérieure.
- Si grosses amygdales infectées => projection de la langue vers l'avant.

(2) l'attache mandibulaire
Si brièveté du frein lingual voire ankylose => position linguale trop basse et trop avancée + diminution de mobilité linguale.

(3) la mobilité
Diminution de mobilité linguale = entrave à sa fonction.

(4) tonicité
- soit langue très musclée, hypertonique, développant d'importantes poussées antérieures ou latérales
- soit langue hypotonique, molle qui s'étale entre les arcades ou s'affaisse très bas sous le plan d'occlusion.

Bonjour,

Je me permets de vous écrire car je souhaiterais avoir des avis de professionnels sur mon cas.

Pour info, je suis un homme et j’ai 23 ans

Je me suis fait opérer en février 2007 pour corriger une « classe III open bite squelettique » : impaction, avancé et disjonction du maxillaire supérieur, recul de la mandibule.

J’ai effectué des séances de kiné également car j’avais un problème de déglutition (déglutition infantile).

Visuellement, le résultat est plus que convenable, seulement mon occlusion me gêne encore.

Avant mon opération, j’avais une béance et lorsque je serrais les mâchoires, il n’y avait que les dents du fond qui se touchaient. Désormais, c’est l’inverse, je ne sens la pression qu’à l’avant de mes machoîres. C’est très inconfortable, et je « joue » tout le temps avec ma mâchoire comme si je voulais « chercher » mon occlusion (ou du moins une bonne occlusion). Je commence à avoir des douleurs à la mâchoire a force de serrer les dents. Et plus je serre les dents, plus j’ai l’impression que mon occlusion se détériore.

Je ne pense pas serrer les dents à cause du stress, je les serre plus pour essayer de trouver une bonne occlusion. Ca devient presque une obsession.

J’ai entrepris des démarches et je suis donc allé voir un dentiste spécialisé en occlusodontie à Paris. Il m’a tout d’abord fait porter une gouttière occlusale pour essayer de détendre mes muscles avant d’entreprendre quoi que ce soit sur mes dents. Cela ne m’a pas servi à grand-chose, au contraire avec cette gouttière, je serrais encore plus les mâchoires.

Il a donc procédé à un meulage sélectif de quelques dents.

Depuis aucune modification, je ne pourrai même pas dire si ca s’est empiré ou pas mais je ne me sens toujours pas confortable avec mon occlusion.

C’est frustrant, car après tout ce que j’ai subit, je ressens toujours cette gêne et je n'ai toujours pas une bonne occlusion.

Voici mes questions :

- Pensez vous que le meulage sélectif a pu encore plus détériorer mon occlusion ?
- J’ai la dent n° 26 qui est légerement de travers, pensez vous que cela peut être la cause de la gêne dans mon occlusion ?
- Quelqu’un pourrait m’indiquer le nom d’un bon occlusodontiste sur paris, pour que je puisse avoir un avis différent?

Ci-joint différentes photos de mes dents.

Je suis conscient qu’il est difficile de donner un avis sans m’avoir vu, mais peut être pourriez vous m’apporter quelques réponses ou m’orienter dans les démarches à suivre.

Je vous remercie encore par avance.

Sylvain

Bonjour,

Pourriez vous faire une photo séparément des dents en haut , et des dents en bas ?( Est-ce qu'elles chevauchent ?)
Avez vous une radio et/ou une radio de profil ?
Préparez tout cela et nous envoyez en attendant que nos confrères reviennent des vacances .
A première vue, je pense que c'est possible de gagner de la place en ouvrant l'axe des prémolaires et molaires, pour faire descendre la canine . Pas seulement question d'esthétique, car les canines supportent toutes les forces des mouvements de latéralité , qui dégagent les forces qui appuient sur vos condyles pour l'instant .
Minhlinh

Qu'est-ce qu'une déglutition infantile ? D'après vous, mes dents sont-elles suffisamment droites pour que je laisse comme ça ou me conseillerez-vous d'aller voir mon orthodontiste pour corriger mon problème ?

Hum, si j'étais mauvaise langue je dirais que cela fait toujours bien de citer les écrits des pontes locaux, même si cela ne t'avancera pas beaucoup pour la compréhension.

Tu n'as pas besoin de l'acheter, tu peux en citer des passages dispo ici

Interposition de la langue par déglutition infantile pendant le traitement ou mastication unilatérale.

Au choix, si vous supprimez la cause donc que vous mâchez des deux cotés et que la langue ne vient plus s'interposer, les petites béances vont se fermer toute seule.

A moins que votre contention ne vous tienne les dents comme du ciment... Voyez ça avec votre praticien. En tout cas le résultat est sympa.

Bonjour,

J'ai 26 ans et quelques soucis de positionnement de dents...
Lorsque je vais chez le dentiste on me dit souvent que mes dents sont trop en avant et qu'elles sont mal positionnées...certes, je suis allée voir plusieurs orthodontistes mais jamais satisfaite de ce que l'on me propose car les tarifs sont exorbitants (technique lingual).

N'y a t-il pas un moyen pour simplement descendre ou extraire ma canine? Par le biais de bague ou d'implant...car sincèrement je ne trouve pas mon sourire horrible, elles sont en avant mais ça ne se voit pas trop, par contre la canine je trouve ça gênant et pas esthétique. Je n'ai jamais vraiment demandé à un ortho si c'était possible, étant donné qu'automatiquement on me propose le lingual ou l'invasilign et que l'on me fait peur en me parlant de déchaussement de dents à 40 ans si je ne porte pas d'appareil.

Que pensez-vous de mon cas ?

Merci pour vos réponses.

Merci pour votre réponse. Voici des photos de mes dents. Est-ce normal qu'il y ait toujours un écart entre mes dents du haut et mes dents du bas sur le côté droite de ma bouche alors qu'il n'y en a pas sur le côté gauche ? Je précise que ça a toujours été ainsi même après les deux ans de bagues sur mes dents.

Attacher un fichier:

---

  1.jpg (4.74 KB)


  2.jpg (4.71 KB)

Bonjours je voulais savoir si il y a des livres pour préparer le probatoire en Marseille?
Si oui quels sont ils nom auteur éditeur ; ISBN
Merci d'avance

oui c'est en gros le prix d'un PUL chez le prothésiste (entre 220 et 250 euros)
pourquoi ?
parceque le kit de fabrication coute aux allentours de 80-90 euros chez GAC ou PUL concept
parceque c'est un appareil qui necessite entre 2 et 4 heures de réalisation selon l'expérience de l'opérateur.
pour ma part notre prothésiste du cabinet est allée faire la formation sur le PUL, elle dure 2 jours et a été tres enrichissante
donc maintenant c'est elle qui me les fabrique et elle les fait tres bien

pour les infos sur la formation labo du PUL, tout est dispo sur le site www.pul-ortho.com

Voilà, je me suis mis à poser des PUL est je les fais faire chez Inovortho et le PUL simple (sans verrin ni rien) je le paie 240 euros TTC et je trouve ça un peu chair. Pour ceux qui en posent, le PUL vous reviens à combien?

Bonjour!
Très bonne idée Minhlinh! Il y a toujours un moyen de masquer l'espace laissé par la chute d'une dent de lait. Comme l'a suggéré Minhlinh, on peut recoller 83.
Premier conseil : ne pas s'inquiéter! Si 83 est tombée ou sur le point de l'être, c'est que 43 n'est sûrement pas ankylosée. Quelle que soit sa position, pour peu qu'il y ait l'espace nécessaire, on peut la remettre sur l'arcade. Il suffit d'être patient.

Si la 83 ( c'est pas 73) tombe, garde la pour demander au dentiste de recoller provisoirement aux dents avoisinantes

Bonsoir,
Si votre orthodontiste vous a dit de porter l'appareil tous les deux jours, c'est que le risque de bouger les dents devient minime, ou presque nul . Vous pouvez porter tous les jours si cela vous aide ( pour les aphtes ( ?)), cela ne peut nuire aux dents , car c'est tout à fait passif. Il y en a qui pensent il faut faire quand même attention aux dents de sagesse ( càd, c'est mieux de porter tous les jours si les dents de sagesse sont encore là) .Donc, je pense que cela vous arrange.

C'est encore mieux si la 43 est déjà en bouche. Consulte un orthodontiste, il peut sûrement vous aider au plus vite. mais peut être il devrait commencer en haut d'abord pour avoir de la place pour les plaquettes en bas . Envoie nous quelques photos et radios ...
en attendant que nos frères reviennent des vacances, j'essaie de vous donner quelques idées.